Мода и стиль на практике

Стиль

Кодовая мода
20.09.2018 22:50
Tamsin

В предверии осеннего марафона хотелось бы поразмышлять, зачем мы вообще это делаем.

Переодеваемся. 

Комбинируем. 

Подбираем сережку к босоножке. 

 

Принцип выбора одежды для того, чтобы было тепло и не голо, действует теперь только в экспедициях.

Во всех остальных ситуациях одежда - это сугубо социальный код. От похода за ребёнком в детский садик до презентации докторской диссертации.

Одежда служит сигнальными флажками, по которым люди опознают подобных себе, или напротив, тех, кого им нужно избегать.

В этой системе координат никакого мифического личного стиля, который многие так упорно ищут, подменяя стилистическую направленность одежды  конкретными вещами, не существует и быть не может. Человек носит то, что даёт ему «пропуск» в его социальную группу. Давность пропуска определяет степень вольности и частоту, с которой правила можно нарушать, не выходя за общие рамки. Отсюда растут ноги стереотипов о серых библиотекарях, радужных хиппи, костюмированных бизнесменах, кашемировых аристократах и тому подобных.

Для каждой социальной группы индустрия моды рада предложить свой рецепт кода.

 
 
 
 
 

Есть противоположный подход, подтверждаемый  фотографиями  стритстайла с недель моды: фигура это холст, на которым модным языком можно сотворить произведение искусства, микстур все, что угодно и все, что нравится, и получая от этого кайф.

Современные правила хороши тем, что их как бы и не существует, можно основываться на собственном вкусе и трактовке тренда - и вуаля! Модный образ в стиле #яхудожникятаквижу готов!

Для самовыражения стало достаточно сходить в массмаркет.

 




 

(источник фото: thesartorealist.com)

 

Тави Гевинсон делала это. Часто упоминаемая здесь Елена Галант делает именно это. И черно-белая владелица блога F***k it, going to New York тоже. Отображает что-то такое своё через одежду.

 
 
 
 
 
 

Казалось бы, этот второй подход уже давно должен был победить первый. 

Однако, не все так просто.

Все трое вышеупомянутых уже давно в фэшн-индустрии... нет, не обезличились, это неверное слово, наоборот, превратились в витрину своего личного бренда и своего, того самого, видения. Этого от них ожидают, это стало их собственным разработанным кодом. Подбавляющему большинству просто интересующихся модой людей это малодоступно: они живут в среде, не создавая эту среду.

 

 

А что для вас одежда?
Код
Самовыражение
Ответить
метки:  модаstreet style
 3
 46
 0
 1789
Tamsin
20.09.2018 22:50
ДОБАВИТЬ КАРТИНКУ В АЛЬБОМ
ДОБАВИТЬ
ОТМЕНИТЬ
ДОБАВИТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ
Добавить картинку из публикации
КОММЕНТИРОВАТЬ
КОММЕНТАРИИ
ВСЕ(46) НОВЫЕ ПО РЕЙТИНГУ
kannou  (87.5)   21.09.2018 11:44
1
Сложно сказать, для меня это скорее и то и другое) просто группы, в которые я вхожу требуют демонстрации индивидуальности ) наверно, так.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   21.09.2018 11:49
1
Ну ок, и что из этого следует? Не покупайте белое пальто, если ходите за ребенком в садик? Хочешь - носишь, не хочешь - не носишь. Даже в рамках того, что человек должен придерживаться дресс-код а возможны вариации, например: я интересуюсь модой (поэтому на мне клетчатый костюм с двубортным жакетом, мощными плечами), в первую очередь я женщина (и тогда отделка рюшами, например, туфли на каблуках), можно надеть просто рубашку и юбку без каких-либо деталей и сказать: да, я специалист, но больше я о себе ничего не скажу. В общем я считаю, что любой наряд - это заявление, просто иногда это заявление "я ничего не собираюсь вам говорить".
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   21.09.2018 11:58
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Это пища к размышлению.
Предполагается, что выводы каждый способен делать для себя сам относительно своей, индивидуальной, ситуации.
Для меня вот вопрос «Что из этого следует?» ассоциируется с классическим ответом зубрилы на уроке литературы «Автор этим нам хотел сказать, что...»
Обычно этот ответ не имеет никакой ценности и весьма далёк от того, что хотел сказать автор.
Помню, как один раз прочла один и тот же рассказ известного писателя в переводе и в оригинале. Я была в шоке. Оригинал нёс совершенно противоположную смысловую нагрузку, процентов так на 60 текста. При том, что перевод был очень даже стилистически хорош.
Так что, все как в той песне: думайте сами ;)
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   21.09.2018 12:48
Tamsin
1
Показать комментарий, на который дан ответ
Просто мысль показалась незаконченной: анализ проведен, синтеза нет. Тут как с любой модной/немодной теорией, присутствует классификация, но на ее основе обычно даются рекомендации. 
Но... Бросим это... Может обсудим, где кончается это утилитарность и начинается бренд имени себя. Вот, например, если человек носит какие-то определенные украшения, он по ним узнаваем, это бренд или нет?
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   21.09.2018 13:19
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Не:))) так не интересно. 
Если мы рассматриваем моду как творчество, конечный вывод в творчестве губителен. Он ограничивает. В отличие от анализа, на котором строится любое обучение.

Допустим, вы дизайнер сережек, и у вас много бабла. Вы готовы заказать  этому человеку рекламу, чтоб он в свой код вписал ваши изделия? Если да, то он, на мой взгляд, вполне бренд, подходящий вам по ряду критериев :) если нет, что он - просто человек, который носит годами похожие  украшения.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   21.09.2018 13:48
Tamsin
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Я смотрю на это по-другому. Есть Маша, у которой длинные ногти, есть Света у которой глубокое декольте и т.д. и И это как бы уже бренд (не говорим о том, красиво, модно и та), потому что это узнаваемо и ассоциируемо. Просто есть маленькие бренды, местечковые, а есть более крупные - те же блогеры, а есть, условно Стив Джобс, про которого вообще почти все знают. Есть не бренд "имени себя" в плане внешних отличий: человек, которому все равно.
Да если и "все равно", получается, что он своими футболкой и джинсами это "все равно" и самовыразился.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   21.09.2018 14:20
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Бренд это не отличительные характеристики человека. 
Это отличительные узнаваемые характеристики товара или услуги.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   21.09.2018 14:42
Tamsin
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Определение меняется в зависимости от автора, я проверила. Я подхожу к бренду как к узнаваемому и идентифицируемому образу, а не только как к харакьиеристике товара. Но это мы уже в маркетинг углаубляемся.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Катя  (1100.21)   23.09.2018 22:18
Elksi
1
Показать комментарий, на который дан ответ
Когда дело касается одежды, сложно делать строгие выводы.  Очень часто те, кто хочет что-то изменить, не знают чего на самом деле хотят.  Вот, например, часто девушки смотрят на фото Галант и хотят получить такой же результат.  Хотя он им и не подходит: бюджет ограничен или ограничено применение таких образов - погода другая, окружение другое, режим жизни другой.  Желание конфликтует с образом жизни.  Можно носить белое пальто в песочнице, если хочется, но это должно быть десятое пальто в гардеробе, а не единственное.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   24.09.2018 13:25
Катя
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Это все печально, потому что получается "мода не для народа". Каждый раз, когда к Вам на сайт приходит девушка и говорит, мне нравится Галлант (кстати, мне она не очень нравится) или Атлантик-Пасифик, я сразу сажусь, потираю ручки и надеюсь: ну вот, наконец-то будет ярко. Результат бывает все время какой-то совсем другой. Я уважаю выбор девушек, но не понимаю,как от такой отправной точки они в итоге оказываются в, условно, цветах Юникло. 
Или все настолько упирается в бюджет. Ладно, белое пальто крайне непрактично в песочнице, но хотя бы бежевое - это уже рабочий вариант. Светлые вещи, они же чем хороши, ты гораздо быстрее идешь их стирать, грязи-то столько же, но она заметнее.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 14:15
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Может быть потому, что, когда девушки говорят "хочу как Галант", они не имеют ввиду, что хотят так 100% гардероба/времени )). В результате гардероб получается более разнообразным и не надо все время очки темные носить))). Так что ничего печального, по-моему)
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   24.09.2018 14:21
Kate
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Когда говорят как Галлант, блин, ну Блэр же лучше гораздо, я ожидаю увидеть цвет, а не очки. Катя и Оля спрашивают же, что нравится, как-то народ не отвечает, что очки.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   24.09.2018 14:48
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Народу нравится картинка.
Очень часто без сопоставления с реалиями. 
Мне вот нравятся мини юбки с голами ногами и ковбойскими сапогами. Но я понимаю, что для этого мне придётся переехать в Калифорнию или Испанию. И успокаиваюсь.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 15:43
Tamsin
1
Показать комментарий, на который дан ответ
Или вот еще очень красивые картинки получаются с расстегнутыми до пупа простыми белыми рубашками)): "ну простая же белая рубашка, а как круто".  А застегни эту рубашку, сними солнечные очки, сядь ровненько в офисное кресло, убери неуместную на работе дерзость, рот закрой - и работай себе, спокойная серая мышка)).
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   24.09.2018 16:24
Kate
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Ооо мои мозги промыты корпоративной культурой, я ценю в рубашках другое. Ну ок, т.е. желаемая картинка совершенно не совпадает с реальностью, денег на нее нет, возможностей нет. Тогда люди себя обычно не в стиле ищут? Нет? В чем-то другом, для чего есть возможность реализации. И тогда их выражение в стиле: я ничего не выражаю, у меня другие интересы.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 19:30
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Ну почему не ищут, ищут, конечно. Просто исходя из своих возможностей, условий, задач, которые не совпадают у простого человека с блогерами обычно.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   24.09.2018 19:19
Kate
0
Показать комментарий, на который дан ответ
На самом деле правильная белая рубашка, которую можно носить просто так -  зверь редкий и недешёвый. Требования к офисной рубашке чисто утилитарные: она должна не сминаться гармошкой и не жить своей жизнью под жакетом, не вылезать из брюк и, как правило, она именно из этих соображений более приталенная, чем ее парадно-выходная версия.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 16:00
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Но разве вот в последнем преображении, например, нет цвета? Да, не сплошняком. Но оно может в обычной жизни и не надо сплошняком. И даже бежевое - ну не пальто, но тренч есть)).
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   24.09.2018 16:15
Kate
0
Показать комментарий, на который дан ответ
В чьем конкретно? В Вашем? Ну вы и не заявляли его. У Вас был ориентир условно на спокойный скандинавский стиль и диссонанса с результатом нет.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 19:16
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Нет, наоборот, я не себя имела ввиду, а других участниц.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Kate  (25.8)   24.09.2018 19:20
Kate
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Хотя у меня много цветных вещей
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Катя  (1100.21)   28.09.2018 11:55
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Мне нравится ярко, более того, я с удовольствием бы попробовала перенести идеи Галант на кого-то, но на один образ понадобится бюджет от 100 т.р. Бонусом могут идти ограничения, связанные с внешностью.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   28.09.2018 17:48
Катя
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Никогда не смотрела на это с т.з. бюджета. У меня, пожалуй, большинство образов и тянет на эти деньги. Я поэтому в ваших играх не участвую, особенно про пальто, потому что это 100к (ок 10 вещей) чтобы просто поразвлечься.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Катя  (1100.21)   28.09.2018 19:18
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Не совсем понимаю, как конкретный пример про образ в стиле Галант связан с нашими «играми».  В играх бюджет любой.  Цель - максимально достигнуть все поставленные задачи.  
По вашим словам получается, что вам хочется, чтобы кто-то из участниц наших проектов потратил деньги чтобы развлечь вас, а они вместо яркого уходят в приглушённые цвета.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   28.09.2018 20:17
Катя
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Нет, я как раз очень уважаю выбор участниц, независимо от того, к какой цели они стремятся. 
Меня удивила оценка за лук в 100к, вот и все. Это же не так много: просто сумка, сапоги и нормальное пальто. Безотносительно цвета.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Катя  (1100.21)   28.09.2018 22:41
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Так мы говорим о трех вещах или десяти?

Бюджеты у всех разные. В среднем по стране 100 т.р. на один образ, вещи из которого потом будет довольно сложно использовать, не вкладываясь снова, это много.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   29.09.2018 08:30
Катя
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Предлагаю обсудить стоимость лука в отдельной теме, если это может быть интересно.
В среднем по стране люди не интересуются модой и не сидят на околомодных сайтах, поэтому мы прямо сразу не про средних.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Мария  (62.6)   22.09.2018 00:22
1
Думаю, что код. "Самовыраженцы" - еще одна из радновидностей кодов.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Мария  (62.6)   22.09.2018 00:24
Мария
1
Показать комментарий, на который дан ответ
..наряду с упомянутыми бизнесменами. аристократами и т.д
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   22.09.2018 08:51
Мария
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Тоже вариант ;)
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Катя  (1100.21)   23.09.2018 22:22
1
Я думаю, чтобы самовыражаться через одежду нужно этим жить.  Действительно любить моду/стиль/одежду.  Знать историю моды, следить за трендами, вкладываться в этот процесс.  А не бездумно скупать вещи по принцу «ой, понравилось» или «ой, скидки».
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Alice  (113)   24.09.2018 09:47
1
Так, я всегда люблю отвечать на вопросы)) В той среде, где я нахожусь возможно одеваться как угодно, хоть в костюме каждый день, хоть в шортах и сланцах. Я захотела выглядеть круче, когда увидела в своем окружении девушек, которые выглядели намного красивее одетыми, у них были продуманы детали образа, они выделялись. Тогда я вспомнила, что в 13-14 тоже любила одежду и мечтала одеваться как в модных журналах, но мне это было недоступно. Я просто сейчас стараюсь выглядеть в соответствии со своими эстетическими представлениями о красивом и не забываю об удобстве, уместности и современности одежды. Не знаю к чему это отнести.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Alice  (113)   24.09.2018 09:52
Alice
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Я не экспериментирую. У меня сложились несколько сочетаний, вещей подходящих по всем параметрам, красоте, уместности, современности,эстетике, атмосфере и их я и ношу.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   24.09.2018 11:45
Alice
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Я думаю, все-таки к первому варианту. Тем более, что тебя "направило" в новые поиски окружение в виде девушек, о которых ты упомянула. Для многих людей, кстати, отправной точкой становится существование других людей, который вроде бы живут похожей социальной жизнью, но при этом вдохновляют.Современность + эстетика.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elenazhdanova  (71.9)   29.09.2018 00:31
Tamsin
1
Показать комментарий, на который дан ответ
Оля, привет! Вот и обсудили в твоей статье и образы Галант...Вроде бы и всем они интересны, но воплотить в жизнь - вариант не для всех, сразу подумала о себе - сама же и смвлась на ее луки как вдохновляющие...Женщины - сами не знают чего хотят (я про себя). Я хотела написать о существавании других людей рядом на живом примере: моя приятельница почти каждый раз при совместных прогулках с детьми корит меня, что я не «наряжаюсь»
, а предпочитаю простоту и удобство, она же «наряжена» при любой погоде, при чем в ход идут высокие шпильки, мини, декольте и даже все это сразу))) И такое бывает, поверьте!!!И тут же я твою реплику захотела вставить про мини и сапоги...
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   29.09.2018 08:31
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
А ребенок у нее какой? Мне чисто практически любопытно.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elenazhdanova  (71.9)   29.09.2018 09:54
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Год ребенку...Что скажете)))
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   29.09.2018 10:23
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Ну есть же те, что не ходят в год, сидят в коляске, по сторонам пялят. Очень удобно, хоть шпильки носи, хоть кринолин.
Поэтому и спросила. В общем есть такие розовые единороги.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elenazhdanova  (71.9)   29.09.2018 13:42
Elksi
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Нет, он ходит, просто его намерено не вытаскивают... у меня возраст такой же у малыша, но он уже не высиживает в коляске, и иной раз моя одежда для прогулок не выдерживает...Но каждый раз я искренне удивлена ее наряженности для прогулок с детьми, хотя конечно все на ней на мой взгляд не всегда современно, но надо отдать должное, что человек готовится к этим прогулкам, старается...Вот я и думаю, а я не стараюсь получается надевая самые элементарные и удобные сочетания...))
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   29.09.2018 14:23
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Ну ты ж понимаешь, как озверевают женщины, когда у них есть возможность выйти только на прогулку с малышом. Включается механизм самозащиты: «чтобы про пеня не подумали, что я перестала за собой следить, наверчу-ка я кудри...»
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elksi  (3.3)   29.09.2018 14:34
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Ну мало ли, какие там тараканы и сколько их выращивали. И ценности тоже: Вам важно активное развитие ребенка, а ей внешнее впечатление. Это ей можно и сказать, когда настроение с утра не задастся, а она Вас воспитывать будет.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   29.09.2018 09:26
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Привет!:) 
Вот с наряженностью у нас по стране беда. И  беда с тем, что мы выбираем нескучные вещи. Ну чтоб кофточка поинтереснее, чтоб шляпка с цветочком. 
При этом навыки  сочетания цветов и тканей напрочь отсутствуют. Я вообще не против наряженных женщин. Более того, от некоторых вообще пребываю в шоке, как они это делают 24/7. И я исключительно за, когда они своим детям с пелёнок передают необходимость из пижамы переодеваться в нормальную одежду дома, укладывать волосы, держать обувь в порядке и т.п.  Но нарядиться можно же и по последней моде.  А можно - как бабушка научила...
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elenazhdanova  (71.9)   29.09.2018 10:09
Tamsin
1
Показать комментарий, на который дан ответ
Да, вот именно про привычку ухода за собой и т.д -полностью согласна... Но вот в парке с грунтовой дорогой шпильки+мини+укладка -на мой взгляд не по случаю...но при этом я иду рядом со всей этой красотой в джинсах, футболке, кедах и получаю замечания что не нарядна
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   29.09.2018 10:12
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
А ты выбери кеды типа таких.
Не нарядные?
По-моему очень нарядные.
Софи вообще, на мой взгляд, нарядная хоть в чем.
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Tamsin  (206.3)   29.09.2018 10:15
Elenazhdanova
0
Показать комментарий, на который дан ответ
Это раз.
А во вторых - ты взрослая женщина и мать, и замечания тебе могут делать только те, кто "выше по званию". Например, начальник. Или представители правопорядка.
Остальные - только скромно высказывать пожелания ;)))
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
Elenazhdanova  (71.9)   29.09.2018 13:48
0
Хорошо сказала!👌🏻Надо тактично дать «отпор» в теме замечаний)
Ответить Ссылка Пожаловаться
Введите причину вашей жалобы:
Отправить жалобу
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
ДОБАВИТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ
Добавить картинку из публикации
КОММЕНТИРОВАТЬ
ПРАВИЛА САЙТА
ИНФОРМАЦИЯ И КОНТАКТЫ
ОБСУЖДЕНИЯ
ВСЕ КОММЕНТАРИИ